22.6.09

Diálogo XV

Z., de 11 años, su madre y yo, mientras almorzábamos en Open Door:

Z.: Hay una cosa que no entiendo, ¿cómo sé cómo soy de verdad? porque lo que veo en el espejo cuando me miro no soy yo..., no sé cómo me ven los otros...
E y J.: .... y no, nunca lo sabrás, porque...
Z.: Y otra cosa que no entiendo, ¿cómo sé yo que el amarillo que yo veo es el amarillo que ve el otro? ¿Mirá si, por ejemplo, el verde para mí es en realidad el azul para vos?
E y J: .... mirá si sos daltónico...
Z.: ... y otra más: por ejemplo este momento ya pasó, se fue...qué rara es la vida... (silencio...) ahora estoy hablando y ¡zas!, el tiempo se fue y...
E.:: ¿Estuviste leyendo a Heráclito, vos?
Z.: ¿¿A quiénnn??
E. (entusiasmada): Mirá lo que escribió Borges:
Mirar el río hecho de tiempo y agua
y recordar que el tiempo es otro río,
saber que nos perdemos como el río
y que los rostros pasan como el agua.
Sentir que la vigilia es ot ...
Z.: ... ehhh..., ¿¿pedimos helado de postre?? ¡¡sí, por favor!!

42 comentarios:

Enterhase dijo...

¿Te interrumpió?

Qué mocoso...

Winter dijo...

Preguntas filosóficas...Quizá sea mejor que a medida que el tiempo pase siga dispersándose con el helado. Las preguntas sin respuestas concretas nos llevan a navegar por la mente en una búsqueda que tenemos perdida por definición. A veces no puedo evitarlo y me disperso al revés de Z. Claro, no tengo su edad... Pero cuando caigo en la cuenta... ja, quiero preferir el helado!
Tu blog en lindo, tiene algo.
Por ej. el ginkgo del otro post es un árbol maravilloso, intento hacer unos bonsai de esa especie hace años y crece muy muy lento.
Cariños

MQDLV dijo...

me acuerdo perfecto de cuàndo hacìa las mismas preguntas. creo que la del color la gastè. y ultimamente creo que mejor me tomo unos helados y ya! buena semana!

Wonder dijo...

Mirá, los chicos tienen cadenas de pensamientos maravillosas. No me canso de sorprenderme.
Una vez, cuando yo era pequeña (no se, tipo 8 años, y en el cole empezamos a estudiar el espacio, etc) le planteé toda emocionada a mi vieja si se había dado cuenta que todos los espejos por más chicos que sean eran como la máquina del tiempo.
Mi mamá me miró y me dijo: ¿De dónde sacás esas cosas vos? Y se quedó mirándome preocupada, jaja.
Y bueno... buena semana querida Estre!

Anónimo dijo...

Hola Estree!!!
Z es un maestro! tuve un profesor de filosofía que decía que había dos formas de introducirse en ella. Imaginarse niño y volviendo despues de una amnesia jaj!!! donde estoy, quien soy, quien sos, y el del niño, porque, y para qué... eureka no? lo de Les Luthier..
Y el post del Gingko,... y sí Enter, el otoño en Mendoza .. maravilloso!
Besos para vos Estre!
Filo

Cristal dijo...

Z no interrumpió, sino que entendió a Borges y a Heráclito antes de terminar de oírlos. Así supo que, en vez de seguir nadando en ese momento del río, ya podía zambullirse en el siguiente: el postre.

No hay mejor filosofía que la que puede aplicarse a la vida enseguida.

¡Saludos!

La herida de Paris dijo...

"Pero ¿cómo disminuye o se consume el futuro, que aún no existe? ¿O cómo crece el pretérito, que ya no es, si no es porque en el alma, que es quien lo realiza, existen las tres cosas? Porque ella espera, atiende y recuerda, a fin de que aquello que espera pase por aquello que atiende a aquello que recuerda."
Confesiones, Libro 11.
Dáselo a leer ya, con un buen pote de helado.
Saludos.

Yoni Bigud dijo...

La semilla del filósofo...

Vive más feliz la gente que no se pregunta absolutamente nada.

Un saludo.

MQDLV dijo...

Así creo Yoni!!!

Angie Angelina dijo...

Che, ese chico o está demasiado psicoanalizado y/o tiene un gran problema.
Yo tb me hacía esas preguntas de preadolescente, pero como dice Yoni, pueden asombrar a padres y maestros, pero no ayudan a la socialización preadolescente.
¿Lee mucho tu sobrino?

Carlos G. dijo...

A los 11 años se pregunta por el trascurso del tiempo?...
Quizás tenga razón Angie respecto de las dificultades de socialización, pero es el mismo problema para casi todos a los que les funciona lo que tienen debajo del pelo, sean adolescentes o no.
El comentario de Yoni me recuerda una frase anónima:
"Se es más feliz por lo que se ignora que por lo que se sabe"
Va para el lado de los fenómenos el pibe...

Angie Angelina dijo...

Z es un nerd como Nosotros!!!

Juli dijo...

Jajajaj!!!
Genial. Los chicos tienen esas cosas, te acorralan con dudas existenciales, y justo cuando pasa el mutismo inicial por la sorpresa, y la catarata de palabras se apura en tu boca, se aburren, pierden el interés, y cambian de tema como si tal cosa... y uno se queda con todo eso sin decir!!!
Me encantó la anécdota, Estre.
Beso, y buen comienzo de semana!

Enterhase dijo...

Hoy logré desencriptar, después de nueve años, un documento que escribí cuando tenía 11. Enorme ventana a mi yo pasado, con el que tenemos una relación muy estrecha. Estoy muy orgulloso de él y él me mira con sospecha.

Años después también le dije a mi mamá algo como: "En realidad, no podemos tener la seguridad de no estar locos; bien podríamos estar encerrados en un manicomio en el siglo XIX". Ella me preguntó si no quería ir a un psicólogo.

nadasepierde dijo...

me hiciste sentir de 11 años, porque son las mismas cosas que me sigo preguntando yo, sin respuesta.
La ultima que se me dió por pensar es si todos tenemos el mismo mecanismo de pensamiento...yo me hablo, yo me pregunto, yo me respondo, yo me agendo, tendremos un mecanismo particular o será comun a todos, como caminar o correr?
A veces también creo que uno gasta mucho tiempo en pensar pavadas.
es la vida!
un beso

Guille dijo...

yo reaccionaría igual frente al gorilón de Borges, qué te voy a decir?
era realmente aburrido ese tipo.

Mickey dijo...

Z. es un hedonista!

Enterhase dijo...

yo reaccionaría igual frente al gorilón de Borges, qué te voy a decir?
era realmente aburrido ese tipo.


JAJA!! Muy bueno. :P

Mickey: Pero alterna.

Tomás Münzer dijo...

Jajaja, quién es el chico, se ve que está muy estimulado, es un Descartes en potencia, dudo de todo menos de que dudo, por eso sé que existo, pienso, luego existo, un grande, me causó mucha ternura haciéndose esas preguntas a esa edad.

Estrella dijo...

ENTERHASE,
Si lo vieras... sí, es un mocoso irrespetuoso, pero muy divertido.

WINTER,
Gracias! Todo terminó en el diálogo con el loco de Open Door, que está algunos post más abajo.

¿Bonsai del ginko? Nunca vi... y sí, dicen que crecen muy lentamente, pero qué lindos son.

MQDLV,
Lastima que uno termina olvidándose de esas pregunas geniales. Bueno, ahora algunas quedarán registradas en los blogs.
Buena semana para vos!

FILO,
Y si hubieras visto su cara, estaba realmente intrigado, ávido de respuestas que no pudimos darle. Un beso para vos, filo!!

CRISTAL,
¿Vos creés que por un instante apresó el sentido mismo de la vida? Puede ser. Y se zambulló en el helado, claro.
Gracias, cristal!

HERIDA DE PARIS,
Buena idea, porque le dije que iba a regalarse un libro de filosofía para que no pregunte tan solo. Con el pote de helado, ¡sí!

YONI BIGUD,
Si lo vieras a éste, es bien vivo, va a preservarse a fuerza de helado.

ANGELINA, CARLOS G.
No, no lee, es curioso y está mucho entre gente grande. Es un personaje y un fenómeno, sí, en el mejor de los sentidos! De nerd no tiene nada!

JULI,
Para mí es tal cual lo estás diciendo, juli. Me pasaba siempre con mis hijos. En cuanto uno se entusiasma con la conversación, el interés desaparece hasta la próxima pregunta.

ENTERHASE,
JA, estuvo bien tu mamá, y me encantó el "desencrptar": tema para blog, enter.

NADASEPIERDE,
Me parece que hay tantos mecanismos como personas, de ahí las incomprensiones, los malos entendidos, ¿no?


GUILLE,
Ya le va a gustar, hay que darle unos años.
¿Aburrido Borges?

MICKEY,
Sí, te diría que SÍ!
(¿te llegó mi mail?)

Stella dijo...

Cuando yo sea grande, quiero ser chica de nuevo y tener 11 años!!

Yle dijo...

fijate muchas veces me he preguntado eso de los colores, que tal que tu verde no es mi verde? cosas ke jamas sabremos...

Wonder dijo...

Estre, Estre... ya van dos posteos que me ninguneás.
Que cosa Estre...

Estrella dijo...

WONDER!!!

Perdón, perdón,perdón, ¿cómo pude?
ay, se me escapó, a veces me pasa, sobre todo cuando contesto a los apurones. Uf.

Me imagino lo que habrás sido de chica, wonder, pero los espejos son muy misteriosos, ¿cómo no iban a inquietar a una mujer como vos?

TOMÁS,
Y no sabés las caras que ponía, como la de un gran pensador que busca una respuesta un tanto urgente. Claro que después terminó diciendo: qué rara es la vida.

STELLA,
¡YO también!

YLE,
Bienvenida!
¿Cómo serán nuestros verdes?

Wonder dijo...

Todo bien, Estre.
Pero aún me inquietan los espejos, ¡porque son una máquina del tiempo! Acaso la imagen reflejada en el espejo no pertenece al pasado?
Acaso no tarda la luz unos instantes inmedibles en llegar hasta ese espejo para poder reflejarnos?
Yo traté de explicar esto, lo juro ¡lo juro!

Gamar dijo...

Se le caen las dudas, que bueno.
Cuidalo que no se contamine con mala tv y tenes un filósofo innato.
Saludos

La candorosa dijo...

Los niños y sus preguntas, intereses... dudas... ¡¡son maravillosos!!
De todos modos, siguen siendo niños y el helado gana a cualquier filosofía!!!!

Abrazos!!

Angie Angelina dijo...

che Estre, para mí nerd no es un insulto, todo lo contrario, un ffo innato, como dicen acá.

janfi dijo...

El crerebro de un chico tiene todas sus posibilidades de interacción intactas y además, en pleno desarrollo. El cerebro de los adultos está limitado por los senderos limitados de su experiencia, de su educación, de la culpa y de la censura que van limitando su creatividad y espontaneidad.

Mensajero dijo...

Wonder,
"los espejos y la cópula son abominaboes porque multiplican el número de hombres".

Estrella,una vez más:

Cuando el niño era niño
iba con los brazos colgantes
quería que el arroyo fuera río
que el río fuera torrente y este charco el mar
Cuando el niño era niño
no sabia que era niño
todo le parecía animado
y todas las almas eran un todo
Cuando el niño era niño
no opinaba de nada
no tenia ningún habito
frecuentemente se sentaba en cunclillas
de pronto se echaba a correr
tenia un remolino en el pelo y nunca posaba para tomarle una foto
Cuando el niño era niño
era el tiempo de estas preguntas
¿por que yo soy yo y no soy tu?
¿por que estoy aquí y por que no allá?
¿cuando empezó el tiempo y donde acaba el espacio?
¿es la vida bajo el sol tan solo un sueño?
lo que veo y oigo y huelo
¿no es solo la apariencia de un mundo frente al mundo?
¿realmente existen el mal y gente que es mala?
¿como es posible que yo, que existo
no haya sido antes de existir y que alguna vez yo,
que existo ya no seré quien soy?
Cuando el niño era niño
le costaba tragar las espinacas,
los chicharos, el arroz con leche y la coliflor al vapor
y ahora come todo, no solo por necesidad.
Cuando el niño era niño
alguna vez despertó en una cama extraña
y ahora lo hace seguido.
Muchas personas le parecían bellas
y ahora, solo en ocasiones de suerte.
Se imaginaba claramente un paraíso
y ahora, cuando mucho, lo adivina.
No podía pensar una nada
y hoy se estremece ante ella.
Cuando el niño era niño
jugaba entusiasmado
y ahora se concentra como antes
solo cuando se trata de su trabajo.
Cuando el niño era niño,
como alimento le bastaba
una manzana y pan y así sigue siendo
Cuando el niño era niño
las moras le caían en la mano
como sólo ellas lo hacen
y así sigue siendo.
Las nueces frescas
le escalaban la lengua
y así sigue siendo.
En cada monte ansiaba
el monte mas alto
y en cada ciudad ansiaba
una ciudad aun mayor
y sigue siendo igual.
En la punta de un árbol
cortaba las cerezas
emocionado como lo sigue estando.
Era tímido ante los extraños
y lo sigue siendo.
Esperaba la primera nieve
y la sigue esperando.
Cuando el niño era niño
tiraba un bastón como
lanza contra un árbol
y ésta aún sigue
vibrando ahí.

Peter Handke

Wonder dijo...

MENSAJERO, ¿abominables? No estoy de acuerdo.
Por otro lado, imagino que a un vanidoso como Ud le deben encantar los espejos, en especial los del techo.
Mensajero, mire las cosas que me hace decir en el blog de Estrella.

Gemma dijo...

Z un preguntador, un cuestionador de isntituidos...Tal vez un pichón de Julio Florencio?

lucia dijo...

sabés si Z. leyó este post?

Juli dijo...

La de 3: Por qué no estoy en esa foto? Dónde estaba yo?
La de 10: Vos no estabas, no existías todavía
La de 3: Y dónde estaba yo antes de existir??
La de 37: ehmm.....
;)

A mí también me pasa Estre, con las tres, por eso lo decía! Si apenas uno se engancha se dispersan, o encuentran algo (así sea una mosca) que de pronto es más merecedor de su atención, y una se queda sola con todas las cavilaciones que ellas desataron con sus preguntas...

Tomás Münzer dijo...

De lo que no dudaba era del helado :P

Mensajero dijo...

Wonder, me gustan los espejos, la frase que traigo la recuerda Borges....los del techo no solo multiplican el número de hombres por reflejo, sino que pueden provocar su reproducción a causa del entusiasmo que generan.

Mensajero dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Juli dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Estrella dijo...

WONDERT,
Todo un tema para Borges el de los espejos, voy a ver si encuentro un doc. y te lo mando (sobre los espejos y la cópula, para tu blog).

MENSAJERO,
Deslumbrante lo de P. hANDKE, gracias.

Justo estaba por decirte que hay en Handke siempre, pero siempre, referencia a la niñez. O al niño, en sus cavilaciones callejeras.

Esa es la niñez, exactamente así.

LUCÍA,
No creo, ¡no leen!

JULI,
Qué preguntas, para todos los gustos y ocasiones.

GAMAR,
Un pichón, no sé de quién pero de algo grande, seguro!

Anónimo dijo...

la de los colores siempre està en mi caveza... veo q no soy la unica
mili

Gemma dijo...

Gemma, Gemma, jaja

magu dijo...

Con asombro y admiración digo
si un cachorrito humano (un chico) a los once le a Heráclito y cita a BORGES.........¡en DIEZ AÑOS nos puede presidir como PRESIDENTE ¡. y quizás mande de una buena vez a purificar el riachuelo y el r de la plata. Mis esperanzas están puestas en los niños. Si.
Ahora es cierto...nunca lo sabremos, eso mismo, lo que para uno es verde, para el otro también pero quizás no ve más azul que el primero.